Привет! Ниже вы найдете перевод интервью с
Джулсом, которое было сделано для double cross года три назад. Руки до него у меня дошли только вот
сейчас. Говорить, почему я выбрал для
перевода интервью именно с Джулсом,
смысла, думаю, особо нет. Как говорит
Гордо: «я мог бы много чего хорошего
сказать об этом парне, но, думаю, интервью
расскажет вам все и так». Интервью
крайне длинное и состоит аж из 7 частей,
поэтому переведу ли я его целиком —
большой вопрос. Пока что готов перевод
первых двух частей, который я тут и
выкладываю.
DC: Давай начнем. Расскажи, что привлекало тебя в нью-йоркской хардкор-сцене? Что в то время происходило, или лучше сказать, не хватало тебе в родном городе и заставляло тебя ездить в Нью-Йорк и искать там себе друзей среди местных ребят?
J: Если коротко, то массовые недовольства экономической ситуацией, которые царили тогда у нас в середине 80-х отражались на всех. Я жил в Вихокене, Нью-Джерси — который, для тех из вас кто не знает, находится прямо через реку Гудзон, на окраине Манхеттена. То есть, я бы никак не назвал его пригородом. Мои родители работали в городе, поэтому я пошел в школу в Нью-Йорке, сначала в Вест-Виллидж, а потом в Бруклине. Так что я действительно не считаю Вихокен своим родным городом, ведь даже все мои друзья жили в центре. Середина 80-х с музыкальной точки зрения было самым бездарным временем, наверное. Список из пяти лучших поп-песен хит-парада США в 1985 году говорит о многом:
1. Careless Whisper, Wham!
2. Like a Virgin, Madonna
3. Wake Me Up Before You Go-Go, Wham!
4. I Want to Know What Love Is, Foreigner
5. I Feel for You, Chaka Khan
Никаких альтернатив этому особо не было в то время. Мои родители жили рядом с автозаправочной станцией и каждые выходные я наблюдал одну и ту же картину: мои ровестники сидели там с магнитофоном, пили пиво, курили травку, слушали Led Zeppelin, The Doors и Pink Floyd...каждые выходные...снова и снова и снова. Тогда эти группы нравились всем (да и они в любом случае были лучше, чем сраные Wham!), но это уже был классический рок. Для меня это была чужая музыка, если можно так сказать. То есть, ты не мог, например, пойти, и посмотреть на эти группы живьем(черт, Джим Моррисон умер спустя несколько месяцев после того, как я родился). Самым близким к живому выступлению групп было лазерное шоу Pink Floyd в планетарии(если вы любили есть кислоту, то эта тема должна была быть у вас в топе, но я этого не делал, к сожалению). Потом были «мертвые головы», но на них даже не надо было никуда ехать. Когда я уже был в колледже, на пике популярности был «нью вейв», кажется, но мне были противны все эти «хэй, посмотри на меня, я знаю толк в искусстве, я интеллектуал»(что-то мне это напоминает — прим. переводчика). Еще была музыка в стиле «хаус». Некоторые хип-хоп команды были довольно хороши, и к концу 80-х появилось еще больше крутых коллективов, но давайте смотреть правде в глаза, я не был похож на би-боя. Короче говоря, ни одна из этих культур не была мне близка. Добавить к этому подростковые гормноы, отсутствие контроля со стороны родителей, которые были вынуждены работать по ночам, и глубока ненависть ко всему окружающему в средней школе. Из-за всего этого я чувствовал себя изолированным в одном из самых густонаселенных районов Соединенных Штатов. Так что я перенес этот гнев сам знаешь куда. Я был злым ребенком.
DC: С какими панк или хардкор группами ты был тогда связан, и можно ли сказать, что они до сих пор тебе нравятся? Какая музыка, тексты наиболее близки тебе?
J: Да я никогда не был старошкольным панк-рокером. Я не тусовался возле А7 и не был ни в чем задействован вплоть до середины 80-х. То есть, я не был «крутым пацаном», у меня не было брата, сестры или няни, которые бы имели крутую коллекцию пластинок и преподавали бы мне историю панк-рока. Я вообще не разбирался в этом.
Люк (Gorilla Biscuits и Warzone) был моим одноклассником когда я учился в Бруклине и мы с ним дружили, а до этого момента я жил обычной жизнью. Он был барабанщиком в группе Loud And Boisterous которые как раз подражали более олдовым командам, типа MDC, Black Flag, Circle Jerks, Murphy's Law, AF, Minor Threat и так далее. Другие парни из этой группы были намного старше нас с Люком и любили все эти группы, поэтому ранний хардкор оказал на нас тогда большое влияние. Эрик (Side By Side, Uppercut) тоже был старше нас и тоже постоянно зависал где-нибудь вместе с ребятами из Loud And Boisterous. Вот с ним мы и начали думать, как бы собрать группу, но первые наши потуги обернулись просто катастрофой: я пытался играть на барабанах, но без тюнера не мог сыграть и пары квадратов, а Эрик мог, но его больше привлекал нигилистский панк-рок(он даже носил ирокез когда-то), нежели хардкор-панк. Короче говоря, мы не поняли друг друга и группа не состоялась. Я не был анархистом. Спустя некоторое время мы вообще перестали видеться.
Так вот, к этому времени я уже был знаком со старым нью-йоркским хардкором и довольно часто ходил на концерты NYC Mayhem (с которыми меня познакомил Эрик), Agnostic Front,один раз я даже видел Reagan Youth (они были на самом деле очень хороши живьем). Когда мне было 14, хардкор-панк набирал обороты и куча групп стали очень популярными. Если ты даже ни с кем не тусовался, ты все равно знал, когда и где будут шоу. Я помню Samhain, MDC, Butthole Surfers...но они были вообще круче всех, поэтому играли как правило на больших площадках, типа клуба Ritz. Их концерты стоили очень дорого и о никаком шоу не могло быть и речи, так как в таких местах везде стояли заграждения между сценой и залом. И ни одна из этих групп не говорила ничего значащего со сцены — по крайней мере для меня. Нарпимер, MDC тогда считались гипер-политизированной группой, но они говорили, например, о каком-нибудь угнетаемом индейском пелемени на юго-западе США, о котором я даже никогда не слышал. Мне было 14 лет и я даже не мог голосовать. Я вообще не понимал, что я мог сделать, писать конгрессмену своего округа, или что? Так я пришел к ощущению пустоты и разобщенности с этими людьми тоже.
В отличие от меня, Люку нравилось такое положение вещей, но он, как и я, чувствовал, что в сцене есть много проблем. Он был недоволен «старошкольным» стилем Loud And Boisterous, кроме этого он не употреблял наркотики (а несколько парней из группы очень плотно сидели на тяжелых наркотиках и плохо кончили в последствии), но тем не менее продолжал сочинять для них песни, говоря что-то типа: «мы должны играть в таком стиле, и точка!». Материал, который он хотел играть - что-то вроде Warzone, Straight Ahead и так далее. Стрэйт эдж группы набирали популярность в Вашингтоне и Бостоне и они, наверное, стал первым лучем света для меня, так как я впервые увидел что-то позитивное в хардкор-сцене. Это было что-то новое. Поэтому Люк был скорее всего первым, кто познакомил меня с музыкой, которая мне действительно нравилась. Полюбить Straight Ahead было естественным шагом для меня, потому что я вышел из тусовки NYC Mayhem.
Что касается музыки и текстов, то демо Warzone в составе с Рэйбизом, Тоддом, Бэтмайтом(он выглядел тогда как мультипликационный персонаж) и Чарли, было лучшим, что я когда-либо слышал. Warzone не очень уважали в то время, как мне кажется из-за того, что их предыдущие образы был немного нелепым, но для меня они были богами. Я думаю, они хотели стать еще одной «большой» нью-йоркоской группой, типа AF или Cro-Mags, но Рэю не удалось удержать этот состав вместе и они развалились. Это произошло как раз в тот момент, когда я стал завсегдатаем CBGB и начал тусоваться в нижнем Ист-Сайде. Тут я не могу не отметить то, что нью-йоркская хардкор сцена того времени была неким эксклюзивом, и большинство олдовых парней очень плохо относились к новичкам, но только не Рэй. Были, конечно, и другие исключения. Роджер и Винни из Agnostic Front, например, всегда хорошо относились ко мне, но в целом они вполне могли придраться к тебе, если ты был не в тусовке. Песня Warzone «Fuck Your Attitude» говорит обо всем этом. Рэйбиз всегда был за молодых ребят, как и я, и либо лично, либо через песни «вербовал» новые кадры. Можете не сомневаться, Рэй сыграл очень важную роль в приодолении разрыва между олдовыми хардкорщиками и нью-йоркской молодегой, скинхедами и стрэйт эджерами и т.д. После того, как Warzone перестали существовать, я стал больше обращать внимание на группы, которые были частью этого поколения хардкора.
DC:
Хорошо,
а что было непосредственно перед Side
By Side? Как
ты понял, что сам хочешь петь в группе?
Ты же наверное постоянно ходил на шоу,
смотрел на другие группы и так далее...
Для тебя это было просто забавой или ты
на полном серьезе решил, что у тебя есть
что сказать другим?
J:
Думаю,
первым семенем, так сказать, было шоу
Youth
Of Today, Straight Ahead и
Sick
Of It All (кажется,
это было их первое шоу) в Right
Track Inn на
Лонг Айленде. Я пошел туда, потому что
играли Straight
Ahead. Все
те ребята, с которыми я провел следующие
несколько лет, были на этом шоу. Это был
кромешный ад, от начала и до конца. Просто
жесть... не то, что обычно можно было
видеть в каком-нибудь Ritz.
Чем
там все обернется, я знал и так, потому
что там был Джейсон из Krakdown,
но
все равно пошел. Помню, я получил по
яйцам от скинхедов, которые весь вечер
терроризировали всех вокруг. Начиная
с сета Sick
Of It All обстановка
в зале накаливалась все больше, и к концу
все вылилось в тотальную вакханалию.
Сет Straight
Ahead тогда
был просто сумасшедшим. После них на
сцену вышли Youth
Of Today (кажется,
они как раз выпустили Can't
Close My Eyes, или
собирались выпустить). Я никогда не
слышал эту группу, но так как у них
барабанил Томми, я очень ждал их
выступления. Сразу после сета со Straight
Ahead он
сел за барабаны, причем так получилось,
что он был весь в крови.
Он
порезал руку и когда играли Youth
Of Today
вокруг него валялась куча кровавых
тряпок. Он был похож на маньяка в этот
момент. Представь себе: оголтелая толпа,
жесткая музыка, которая звучала так,
как будто тебе в голову вбивают гвозди,
а на вершине всего этого окровавленный
барабанщик Youth
Of Today. Все
это не походило на концерты, которые я
видел раньше, с какими-то нудными
прогонами про политику или о том, как
круто было тусоваться лет 5 назад... Все
эти ребята были озабочены тем же, чем и
я, и, как Рэйбиз, были простыми и открытыми.
Пит, Лю и Армэн были самыми классными
парнями, которых вы когда-либо могли
встретить. Крэйг и Томми общались с
тобой так, как будто вы знакомы уже сто
лет. Мало того, что мне нравилась их
музыка, так еще и сами ребята были очень
крутыми. Это было в первый раз, когда я
почувствовал себя частью какого-то
сообщество, где людям было не наплевать
на меня. После таких впечатлений я стал
посещать каждый утренник в CBGB
и
сам захотел сделать что-то подобное.
DC:
А
ты помнишь, как вы собрались вместе? С
чего все началось? У Side
By Side была
какая-то идея, которую вы хотели продвигать
в нью-йорке?
J:
История
Side
By Side началась
с похорон. В 1986 году от спида умер один
художник - друг моего отца. Этот год стал
годом большой озобоченности по поводу
спида в не-гей-сообществе Нью-Йорка.
Тогда от спида умерло более десяти тысяч
человек, если я все првильно помню. В
любом случае, именно тогда я понял, что
это самое подходящее время для создания
группы (You’re Only Young Once и The Time Is Now думаю,
были очень своевременными песнями).
Warzone
больше
не было, поэтому я очень сильно хотел
сделать что-то в таком же духе. Помню,
мы с отцом вышли из церкви и должны были
поехать домой, в Джерси. Вот тогда я
сказал ему, что должен что-то сделать,
что у меня есть интерес к музыке. Тогда
я уже был знаком с Билли и знал, что он
играет на гитаре. Я пошел к нему домой
в Сан-Питт. Надо сказать, что это было
очень стремным местом. Он снимал квартиру
в этом районе за 250$
и
она была ужасной. В его прихожей тусовался
непристегнутый доберман и я думал, что
он меня сожрет. Я был у него в гостях
впервые, поэтому очень офигел, когда он
открыл дверь с бревном размером 2×4 в
руках. Я подумал: «Охренеть...где я
вообще?». Оказалось, он использовал
бревно, потому что у него не было дверного
замка. Такой вот интересный способ
закрывать дверь. Я сразу спросил, хочет
ли он играть со мной в группе. Он без
всяких вопросов ответил «да». Билли,
который был и до сих пор остается
феноменальным иллюстратором, нарисовал
нам эту потрясающую (и чертовски смешную)
картинку с тремя скинхедами с довольными
рожами, которые куда-то весело идут (мне
почему-то всегда казалось, что они
танцуют канкан). Из нее мы сделали лого,
с таким подтекстом, что мы, типа, ищем
участников для группы. Он никогда не
относился серьезно к нашей группе и
всегда был главным весельчаком среди
нас. Мы повесили наше объявление с этой
картинкой в помещении Some
Records, и,
можно сказать, с этого места все и
началось. Это было подвальное помещение
в здании украинского центра на третьей
улице. Там были спартанские условия,
надо сказать. Зимой мы выходили оттуда
на улицу, чтобы погреться.
Еще
нужно сказать о Дуэйне. Дуэйн был просто
потрясающим парнем — он был один из
троих, кто играл очень важную роль в
сцене. Тогда не было никакого интренета,
и подвал Some
Records для
нас был главным местом распространения
информации. Рэйбиз постоянно тусовался
там. Там же я познакомился с Рэем Каппо,
а Дуэйн продавал там винил, кассеты и
футболки.
Да,
о чем мы говорили? О нашем лого... не
смотря на наше крутое лого и все остальное,
мы никак не могли сочинить нормальную
музыку. Как-то раз мы говорили об этом
с Люком и он сказал, что Эрик пишет много
музыки, поэтому я пошел к Эрику. Он был
олицетворением стрэйт эджа в то время.
Не знаю почему, но я думал, что стрэйт
эджер должен выглядеть именно так, как
он. Оказалось, что у него есть не только
готовая музыка, но и готовые песни с
текстами. Я думаю, что «Violence
To Fade»
- одна из первых песен, которую он показал
мне. Мне она очень понравилась и я понял,
что мы думаем одинаково. Большинство
ранних песен Side
By Side были
написаны им, например «My
Life To Lives» была
на 100% сделана им. К одной песне мы написали
текст вместе с Люком в доме мамы Эрика.
Короче, Эрик примкнул к нам и мы стали
полноценной группой.
Перед
рождеством 1986 года я тусовался возле
городского автовокзала (под мостом, в
тоннеле) и видел там малолетних скинхедов,
которые тоже околачивались там. Среди
них я знал только Криса, с которым
пересекался в подвале Some
Records. Так
вот, однажды мы говорили с ним о группе
и он сказал, что знает одного барабанщика,
который ищет группу. Это, конечно, был
Сэмми. По иронии судьбы, Сэмми пытался
примкнуть к Gorilla
Biscuits, но
у них что-то не заладилось. Ему было 13
лет и, честно говоря, тогда он не был
хорошим барабанщиком. Но, надо отдать
ему должное, он был очень целеустремленным
и его способности возростали в
геометрической прогрессии после каждой
репетиции. Таким образом, Билли взял
бас-гитару и у нас получился первый
состав Side
By Side.
По
ходу дела мы решили, что нам нужно играть
в две гитары. Мы знали Гэвина, а он тогда
играл в NY
Hoods. Каким-то
образом мы уговорили его перейти к нам,
но он сразу предупредил, что поможет
нам на паре концертов, а потом уйдет.
Поэтому он записал с нами только демо
(которое было просто ужасным) и Violence
To Fade для
первого сборника Revelation.
Может
быть он играл еще и в Dead
Serious, которая
есть на каком-то сборнике, но я уже не
помню.
Дальше
был Алекс. Его я встретил на нашей
репетиции на 14-й улице. Он пришел вместе
с Рэем Каппо, которому почему-то стало
интересно посомтреть на нас. Как раз
тогда от нас ушел Гэвин, а Алекс играл
на гитаре. Не долго думая мы спросили
его, не хочет ли он присоединиться к
нам. Кажется, сначала он отказался, но
после того, как увидел нас на шоу Token
Entry, сразу
же подошел к нам и сказал, что согласен.
Он был отличным дополнением в нашем
коллективе: он был просто ходячей
энцеклопедией хардкора и панка. У него
была большая коллекция пластинок и
кассет и, соответственно, была возможно
черпать вдохновение из всего этого, в
отличие от нас. В его квартире за один
вечер была написана Backfire And
Living A Lie. Да, еще он был студентом отделения
гуманитарных наук, нарисовал второе
наше лого и распечатывал его в университете,
чтобы потом распространять на наших
шоу.
DC:
Side By Side существовали
не долго, но ярко, и, как мне кажется, ваш
уход был своевременным — у вас были
сумасшедшие шоу, ЕР на Revelation,
распад,
прежде чем кому-либо успело это все
надоесть. Что, на твой взгляд, было самым
важным в вашей истории и как ты думаешь,
вы успели сделать то, что хотели, или
нет?
J:
Как
я уже говорил, единство внутри сцены
того времени сыграло решающую роль для
меня, когда я стал ее частью. Она очень
сильно отличалась от всего того, что
мне приходилось видеть ранее. С самого
начала я хотел, чтобы Side
By Side продвигали
именно эту тему. В сцене было полно
молодежи, которая не могла вписаться в
рамки общества, потому что была другой.
Они были предоставлены сами себе и это
было основой, объединяющей всех нас.
Эта идея была основой нашего месседжа.
У нас были свои разногласия между собой,
но на мой вгляд, наша похожесть и
одинаковые условия жизни сильно
перевешивали все разногласия, которые
только могли быть. Нас было не так много,
поэтому мы не могли позволить себе иметь
какие-нибудь суб-суб-культуры. Послушай
песню Side
By Side, она
как раз об этом. Значит ли это, что наше
послание было услышано? - Не знаю. В 87-м
и 88-м появилось много проблем и разногласий
внутри сцены, поэтому можно сделать
вывод, что это не так. Но с другой стороны,
я всегда думал, что если хотя бы один
человек с таким же мнением проникся
нашими словами и понял, что он не один
— значит, все не зря.
Что
касается самого важного, то я могу
говорить об этом очень долго, поэтому
постараюсь выделить что-то основное:
Наше
первое шоу в CBGB,
на
котором мы очень много лажали. Мы вышли
первыми и нас почти никто не слушал.
Точнее сказать, всего два человека,
которые посмеивались над нами весь наш
сет: это был Найк из YDL
(Youth Defense League – скинхед
группа из Нью-Йорка) и Эндрю Скам. По
крайней мере Эндрю знал слова Fuck
Your Attitude, кавер
на которую мы тогда играли (сразу после
этого шоу Warzone
собрались
снова и мы перестали играть эту песню).
Во
второй раз мы играли в CB'
на презентации записи Token
Entry и
зал был переполнен. Публика очень хорошо
реагировала на прогоны со сцены, а когда
вышли мы, все просто как с цепи сорвались.
Когда Билли играл свою партию переходящую
в мош-момент и сингалонги, на сцену
влезли все, кто мог (а сцена в CBGB
совсем
небольшая). Помню, как Эрик посмотрел
на меня и в его взгляде читалась паника,
типа: «Что происходит?! Что нам делать?!».
Никто из нас не ожидал, что нас так
примут. Даже Большой Чарли(по-видимому
охранник — прим. переводчика) пытался
залезть на сцену, чтобы толпа не раскрушила
апарат, но не смог. Когда мы закончили,
он стала орать: «Сыграйте эту песню еще
раз!!! Еще раааз!!!». Мы смотрели друг на
друга и не верили происходящему. Мы
сразу же начали играть на бис и в зале
началось еще большее безумие. Эрик
прыгнул в толпу со сцены прямо с гитарой
(я уверен, что от этого пострадал не один
человек) а я в какой-то момент оказался
в середине мошпита с кучей людей на мне.
Самым опасным местом в CB'
был
пол: он был крайне неровным, из плинтусов
и обшивки торчали гвозди. Так вот, я
лежал на нем распластавшись под весом
всех этих дуболомов, а микрофон превращал
мое лицо в пюре. Я как мог орал в него:
«Юблюдки!!!Слезте с меня!». Наврное, это
было похоже на собачий визг. То шоу дало
нам понять, что мы не прогадали, когда
решили сделать группу, хаха. Именно
после него к нам примкнул Алекс.
Еще одно шоу,
которое я хотел бы выделить — это шоу
в Лититсе, Пенсильвания, на котором мы
играли вместе с Youth Of Today и
Gorilla Biscuits. Не то, чтобы это
было выдающееся шоу, но плюсов от этого
выезда невозможно переоценить. Мы
поехали туда на вене и машине Вэйла —
роуди Youth Of Today. Чтоб ты
понял, Лититс — это захолустный городок
в аграрном районе, и вот представь там
нас — кучку безумных лысых подростков
проезжающих мимо лошадиных повозок на
вене под музыку Cro-Mags. Так
или иначе, мы доехали туда, и каково было
наше удивление, когда мы поняли, что
концерт будет в зале дома Ветеранов
Иностранных Войн, который сдавал в
аренду какой-то чувак, а потом сам сделал
там это шоу. Мы приехали очень рано и
когда заши внутрь, стали играть в
«суисайд». Ну, знаешь, она была очень
популярной среди подростков. Ты берешь
теннисный мяч и кидаешь в стену в стену,
напротив которой стоишь. Его должен
поймать тот, в кого он отлетает, а если
не ловит, должен со всех ног бежать к
стене, пока кто-нибудь не подобрал мяч
и не кинул в тебя так сильно, на сколько
хватит сил.
Шоу
закончилось довольно поздно и мы
попросили кого-нибудь пустить нас на
ночь к себе, потому что ехать в обратно
не хотелось никомую. К нам подошел один
парень и сказал, что все мы можем остаться
у него. Эрик сломал себе ступню во время
шоу (или когда играл в «суисайд») и поехал
в больницу, а мы — к этому парню домой.
Это был огромный особняк с высокими
потолками и стропилами наружу. Парень
рассказал нам, что предыдущий хозяин
этого дома покончил жизнь самоубийством,
повесившись на этих самых стропилах.
На утро все, кто спал в гостиной клялись,
что ночью они слышали какие-то крики.
Не знаю, правда это или нет, но в 2 часа
ночи я слышал только крики хозяев,
которые требовали, чтобы парни в гостиной
заткнулись и дали им поспать. Знаешь
как мы удивились после всего этого,
когда мама этого парня приготовила нам
очень вкусный вегетарианский завтрак?
В этот же день его же отец отвез меня в
больницу и мы забрали Эрика, который
был уже на костылях. Пока мы ехали, я
спросил у него, почему он согласился
пустить переночевать всю нашу оголтелую
компанию, на что он ответил, что у его
старшей дочери были очень большие
проблемы с нароктиками и когда он узнал,
что его сын — стрэйт эджер, крайне
положительно отнесся к его выбору. Я не
мог не задаться вопросом, будет ли он и
дальше принимать ребят у себя дома,
после первого неудачного опыта.
На
следующий день мы все пошли в парк Херши.
Если мне не изменяет память, Люка и
Порселла чуть не выгнали за то, что они
попытались повиснуть вверх тормашками
на центрифуге. Сэмми ненавидел американские
горки, но мы все равно уломали его пойти
с нами. Всю дорогу он шел, опустив глаза
вниз, как будто мы вели его на каторгу.
Эрик хромал на своих костылях, но
участвовал во всех заездах... С точки
зрения отношений это был лучший выезд
By Side, за всю нашу короткую
историю.
Потом
было шоу «Shut Down»...
